на тему "помогите растолковать"

[Фионэль]

оВот здесь часто появляются вопросы в духе "помогите растолковать", где приводят, как примерно был задан вопрос и что выпало.
Но большинство не указывает, на какой колоде всё это делалось.

У меня вопрос ко всем участникам сообщества, отвечающим и спрашивающим - вы считаете, что колода не важна? Что пятерка монет в колоде Уайта, Босха и, например, Драконов будут означать прям одно и то же?

@темы: начинающим тарологам

Comments

[vislipuzli]

Вот в комментариях и уточняем первым делом - какая колода. Потому как несмотря на обще-систематические значения, каждый автор немного по своем интерпретирует каждую карту, не говоря уже о тарологах.

[aka Sage]

А мне это непонятно. У каждой карты есть свои значения. Это стройная система. Странно, как можно принимать в расчет изображения. Эдак можно просто по картинкам гадать, к чему их тогда к системе привязывать?

[Пандохва]

Если колода сделана по Райдеру - то не имеет (допустим, сам Райдер и мои карты, Эра Водолея). А вот Манара и Таро Водолея будут различаться - потому что одна из них классическая, а вторая специализированная.

Но большинство не указывает, на какой колоде всё это делалось.

Но большинство потом спрашивают, на какой колоде

[vislipuzli]

Это стройная система.

Систем 4. Как вы поймете, какая карта из какой колоды принадлежит к определенной системе?

транно, как можно принимать в расчет изображения.

Можно и иногда даже нужно. Если РУ делал изображения для "облегченности" восприятия, то марсельские колоды или микшированные - это абсолютно отдельный разговор. В Эклектике например 5 кубков означает смерть

[aka Sage]

vislipuzli

Систем 4

А можно поподробнее? Я только начинаю знакомиться с таро, и мне это очень интересно.

Можно и иногда даже нужно

Это касается только младших арканов? Или у старших тоже могут быть различные трактовки?

[vislipuzli]

Mr. Monster
Папюс, Марсельская школа, Райдер Уайт и Кроули. Я выделяю для себя еще и пятую - смешанный тип.
Вот тут кратко - но понятно: www.isset.ru/table/teksti/4-shkoli-taro/

Я вообще занимаюсь РУ, но сейчас открываю Папюса и Марсельское таро.

[aka Sage]

vislipuzli Почитала, спасибо. Но, честно говоря, не увидела пропасти между различными системами.

[Фионэль]

ну вот я сейчас разрабатываю Изменения формы. Вообще ничего общего не то что с РУ, вообще со всем, что раньше в руках держала. Одна из любимых колод - Кельтсвие драконы. Тоже ничего общего со стандартными значениями.

потому, собственно, вопрос и всплыл

[vislipuzli]

Mr. Monster , почитатйте значения самих авторов - так будет понятнее. У Кроули арканы имеют значения, например. У Папюса - совершенно другой Путь СА, а для мантики и магии - это весьма важно,угу. Т.е. если у РУ путь начинает Шут, то у него Маг. Долго объяснять, нужно для этого прорабатывать колоды и иметь литературный базис.

Фионэль , ну вот 78 дверей тоже весьма далеки от РУ, кстати)))) хотя считается по его системе.

[aka Sage]

vislipuzli Обязательно почитаю. ) Спасибо. А что такое Путь СА?

[vislipuzli]

Mr. Monster , путь старших арканов. У Х.Банцхава есть книга - где он описывает весь пути. Если вдуматься с философской точки зрения, на протяжении всех 22х арканов Шут (я щас беру систему РУ) проделывает от Глупца до властителя мира.

[aka Sage]

vislipuzli А. Интересно, спасибо!

[vislipuzli]

Mr. Monster , не за что!

[Baran]

vislipuzli о, тут зашел вопрос про изображения,так и я спрошу: а в 78 Дверей важны всё же изображения или конкретные значения? (если знаете на счет Таро зеркало судьбы тоже буду благодарна за ответ) на мой взгляд в зеркале важны конкретные значения а картинка именно для облегчения восприятия..

[vislipuzli]

Baran , да, иногда - да, а иногда - нет. Там есть пару карт - которые в систему вообще не вписываются, угу.

[Baran]

vislipuzli это вы про Двери,да? а какие именно это пару карт?)ы

[Tetroka]

Все спасибо за разъяснения, получился очень интересный разговор!
Фионэль , пожалуйста, поставьте тег "начинающим тарологам", если не получится выбрать - скопируйте в темы, думаю, многим этот тред поможет ))

[Фионэль]

tetroka у меня вообще теги не просматривались при публикации, есличто

[Tetroka]

Фионэль , когда набивали сообщение? Да, там почему-то глючит, не высвечивается список тегов, приходится вручную ((
Спасибо!

[vislipuzli]

Baran вот:
Паж кубков - поиск желаемого,
9 и 8 мечей просто перепутаны местами
5 мечей - бедность, старость
5 пентаклей - болезнь, безисходность
8 пентаклей - кропотливый труд, зависть
7 кубков - придуманные страхи\фантазии, то чего нет в реальности
5 кубков - разрушение базиса, прошлого, призыв о помощи
9 жезлов- непосильный труд
10 жезлов - поиск себя, чего-то внутри себя. Отражение
9 кубков- пресыщение жизнью
Туз кубков - начало новой жизни
3 мечей - колдовство, порча, вредительство
Королева мечей - двуличность,лицемерие, смерть
6 мечей - недальновидность, действия вслепую
8 жезлов - осознанный выбор
2 пентаклей - совместный труд
7 мечей - неправильные действия, иллюзорные представления
4 пентаклей - несоразмерность
5 жезлов - решение проблем с помощью чего то или кого то
3 пентаклей - труд, приносящий хороший результат, гарантированная победа вследствии труда
Луна - тут - беременность или тайна

это ИМХО

[Baran]

vislipuzli спасибо, очень любопытно и, впринципе, похоже на мое понимание за исключением некоторых карт:
7

имхо

мечей - творческий подход, необычность решения проблемы
9 жезлов - недостающий элемент, нужен ещё один шаг

а что вы думаете по этому поводу?
Звезда - лить воду, мечтать и журавле в небе, надежда наивность? Оо
9 пентаклей - вход в новую жизнь? проводник в новую жизнь..
король жезлов - ступор. властный... и при чем тут стоунхэндж?) если знаете, буду благодарна за ответ))
паж мечей - преследовать, наблюдать, подстерегать, шанс избежать наказания..?

или всё остальные карты которые вы не указали читаете по стандарту? тоесть по системе РУ?

[vislipuzli]

7имхо мечей - творческий подход, необычность решения проблемы

да, согласна.

Звезда - лить воду, мечтать и журавле в небе, надежда наивность?

ну во первых, тут не Звезда, а ЗвездЫ. получается, что она нагая льет воду из кувшинов (которые набирала в умеренности) - тут уже отречение от эмоций, эмоциональное опустошение и полная готовность и открытость перед неизведаннвм. Убей меня, но журавля я в небе не вижу

9 пентаклей - вход в новую жизнь? проводник в новую жизнь..

да, вход в новую жизнь, получение долгожданных результатов. Может означать приобретение жилья кстати.

король жезлов - ступор. властный... и при чем тут стоунхэндж?) если знаете, буду благодарна за ответ))

Стоунхендж - это мудрость и опыт, знания, доступные лишь ему одному. Он пользуется этими знаями, черпает оттуда опыт. Он консервативен, расчетлив и ему лет уже за 40.

паж мечей - преследовать, наблюдать, подстерегать, шанс избежать наказания..?

да-да, а еще - сплетник и шпион.

или всё остальные карты которые вы не указали читаете по стандарту? тоесть по системе РУ?

Просто их много и остальные карты можно притянуть к РУ, как вот Паж мечей тот же самый например.
Если интересно - я вот тут собираюсь прорабатывать дверки - присоединяйся
forum.dreamsilver.ru/index.php?

[Baran]

тут уже отречение от эмоций, эмоциональное опустошение и полная готовность и открытость перед неизведаннвм.

аааааа.........точно!! капец..как я сама не додумалась...) *да..с журавлем я чет не то написала..сама вот только что перечитала и не поняла..Оо*

О Короле всё поняла, большое спасибо!

сли интересно - я вот тут собираюсь прорабатывать дверки - присоединяйся

оу,да,очень интересно, это любимая колода) хоть пока ещё и не полностью понимаемая) двери, ключи и тайны - это всё)

[Baran]

vislipuzli что-тоя зарегистрировалась на сайте вроде, а он теперь не открывается..(

[vislipuzli]

это любимая колода

Когда я начинала работать с Таро - переходила с игральных - мне никто про системы не рассказывал и вообще никто не рассказывал ничего. Мне тыкнули в один сайт и сказали - тут можно выбрать. Мои глазки смешались в кучу от многообразия, но у меня есть чуйка - я умею фильтровать. И 78 дверей была моей первой колодой - я без книг на ней расклады делала - интуитивно все.
Приходи, мне найдешь сразу. Колоду начну прорабатывать с 10го марта, а пока - осваивайся!

[Baran]

vislipuzli хехе, у меня немного иначе. Но Двери я заметила сразу, потому что люблю загадки..и почему-то всё что связано с дверьми и ключами и в прямом и в переносном смысле слова))) Первая колода была Зеркало судьбы, но с ней туговато как-то..разве что по стандарту понимать. Интуиция на нее не ложится. А вот кроме дверей мне больше никакая не нравится. А. Ещё Ошо) она просто.. своеобразная) а так всё) ток Двери)

[Lemuria]

Я всегда опираюсь на классику, по умолчанию. Даже не видя картинок и не зная колоды, могу просто по названию карт дать характеристику - и она частенько попадает "в яблочко"

Вообще, есть два подхода - оракульный и тот, что по классике, когда ты в курсе значений и применяешь их на практике. первый - когда по картинкам. Но часто бывает, что таролог, навешивая своих тараканов и свои же мысли на картинку, которую он видит, выдает такое, что хоть стой, хоть падай. А поскольку тараканы есть у всех без исключения, то клиента просто становится жалко))

Для меня Таро - и есть Таро. Картинки лишь добавляют каких-то нюансов, но 5 Пентаклей сохраняет свое первоначальное значение (утраты, лишения, если отношения, то такие, где друг за друга держатся "от нищеты духовной", немощи физической, страха и безысходности) ВСЕГДА. Имхо. Но картинка может дать дополнительных нюансов

[vislipuzli]

что-тоя зарегистрировалась на сайте вроде, а он теперь не открывается

быть такого не может!Завтра попробуй еще раз.

Lemuria , а если нет картинок? И у кроули например она по другому расценивается? Что делать? И кто виноват?)))

[vislipuzli]

Пентаклей сохраняет свое первоначальное значение (утраты, лишения, если отношения, то такие, где друг за друга держатся "от нищеты духовной", немощи физической, страха и безысходности)

А вот по РУ отличное описание - молодец!!!!

[aka Sage]

Lemuria Согласна на все сто!