Вопрос

[-Ветер в голове-]

Здравствуйте.
Вопрос у меня может и глупый, но я только-только начинаю и мне интересно.
Вот в фильмах часто такое встречается, что герой приходит к гадалке, она раскладывает Таро и трагическим голосом сообщает, что "карты отказываются говорить".
В моем присутствии много раз гадали другим, мне гадали несколько раз, поэтому, что такое "карты несут ерунду" я себе примерно представляю, да и то, когда гадали мне, потом по ассоциативным цепочкам или просто через время эта ерунда совсем даже не ерундой оказывалась, как у других - не знаю. Но "отказываются говорить"... Как это? На них же в любом случае хоть что-то, да выпало, пусть даже та самая "ерунда".
Как, по каким признакам понять, что карты "отказались говорить", не "несут ерунду", а именно "отказались"? Или это и правда просто прием для нагнетания обстановки в фильме?

Comments

[DreamerNat]

в моём случае так и есть
я могу подтасовать себе, или даже из выпавших значений смысл подстроить под выгодный для меня. Иногда получается себе гадать, но ооочень редко

[-Ветер в голове-]

К тому же я еще сейчас на эмоциях, я себе нагадаю тут

[Erezan]

Erezan, странно, что Вас это удивляет
белую карту часто относят к высшим арканам

Anhel, Меня это не удивляет. Меня поразила упертая безаппеляционность формулировки.
А учитывая, что т.н. белая карта не входит в традиционную систему карт Таро, и является поздним привнесением, эта самая безаппеляционность смотрится ещё и глупо.
А в целом выше все хорошо изложил DreamerNat.
Я считаю эту технику не верной, нарушающей целостность колоды. Я вполне допускаю что кто-то может этим вот так пользоваться, но по моему это неправильно. Тем не менее я "к чужим картам" не лезу, работайте со своей колодой, как хотите. Но вот так вот огульно утверждать "так и должно быть" - это неправильно вдвойне.

[-Ветер в голове-]

DreamerNat, и примерно по такой же причине я стараюсь принципиально не обращаться за гаданием к тем, кого хорошо знаю и кто хорошо знает меня. Потому что опасаюсь, что трактовать будут не как есть, а с позиции "чтобы не обидеть" или "ну я же как лучше хотел"

НЕ, не говорить таро не могут, они говорят всегда и только по делу! Можно их не правильно понять. Единственно, может быть колоду заюзали до офига (6-8 раскладов), был у меня такой опыт... И на очередном раскладе таро Темных ангелов жалобно попросилось на покой прямым текстом. Взяла таро 78 дверей и переразложила. Все прекрасно разложилось. НЕ говорит-меняйте колоду.
Про белочернобурые карты... вы издеваетесь? Это лишние карты или рекламные проспекты, кои докладывают в колоду. В классическом таро их НЕТ. И никакой смысловой нагрузки они в принципе нести не могут!

[Anhel]

Tetroka, я тоже. считаю, что так и было задумано

[demoniaque]

Белая карта,она же бланка не несет в себе по сути никакой магуйской нагрузки,меня она лично вообще бесит,если выпадает в раскладе-заменяю ее на другую сразу же.
Принято считать,что карты не хотят говорить,когда в раскладе все или почти все карты вышли в перевернутой позиции.
Когда рассыпаются в руках-их лучше почистить,все остальные варианты-бурные фантазии.
А вот если карты несут фигню - надо разобраться в первую очередь в себе,не замусолили ли вы один и тот же вопрос,вышло ли настроиться на кверента нормально,если все с этим ок-значит просто не дано гадать.Мое имхо в том,что гадать это тоже талант(дар) в своем роде,как игра на пианино или пение,так большинство еще самоучится на кривых предрассудках,в общем в итоге пение и игра на пианино такие,что опплеваться мало

[Erezan]

Белая карта,она же бланка не несет в себе по сути никакой магуйской нагрузки,меня она лично вообще бесит,если выпадает в раскладе-заменяю ее на другую сразу же.

Ну так выкиньте из колоды эту чушь. А лучше сожгите, раз с ней уже гадали.

[demoniaque]

Ну так выкиньте из колоды эту чушь. А лучше сожгите, раз с ней уже гадали.

Зачем?их используют при потере какой-либо карты для замены.

[Erezan]

demoniaque, Ну, тогда можно отложить. Зачем оставлять её в колоде ценой так вот заминок при раскладе?

Мне почему-то не приходилось терять карту. Аккуратность рулит, да.

[demoniaque]

Erezan, если я их вытащу-я их как пить дать просто потеряю,а заменить карту в раскладе плевое дело

[Anhel]

demoniaque, а лучше сразу всю колоду сожгите

[demoniaque]

Anhel, пмс что ли замучил?
я бы вам посоветовала сжечь колоду,а лучше еще и руки отрезать.Неоправданно неадекватные люди социальноопасны.

[-Ветер в голове-]

Уважаемые, давайте и правда без взаимных придирок, м?
Мир теснее, чем кажется, кто знает в какой ситуации нас столкнет, а этот взаимный негатив уже будет висеть.

[Anhel]

demoniaque, вроде Вас? какой резкий ответ на относительно безобидную фразу, хоть уголовный кодекс бери в руки =)

[demoniaque]

Anhel, я не очень оцениваю бестолковый троллинг,се ля ви

Среди ответов такого варианта еще не было, так что отмечусь =).
ИМХО "отказываются говорить" (в колоде нет "пустой карты" как явления) - когда смотришь на то, что разложил, и в голове одна единственная мысль: "Спасибо, КЭП!".
Утрируя, вопрос: "почему я не могу найти работу?" и ответ на него "Потому что ты не можешь найти работу." - это я и называю "карты не говорят".

Т.е. на самом-то деле говорят, но - ничего нового. Так, жонглируют заведомо известными обоим (тому, кому раскладываю, и часто - мне тоже) фактами. Вообще ничего, как глубоко в значения ни закапывайся - просто повторяют вопрос. Ну или выдают что-то в стиле "Как мне покорить Пашу?"-"Пойти убиться, желательно в прямом смысле."

Примечательно, что по личному (не особо богатому) опыту перефразировать вопрос по-другому - не помогает. Выпадает то же самое видом в профиль, так что самым рациональным кажется ответ "не надо этого знать, или рано."

[DreamerNat]

[3Df]Hokuto, совершенно согласна. У меня вот целую неделю такие ответы попадались. Никак не могла добиться ответа. И выход был один - подзарядить колоду.