Таро Тьмы

[Ramiress]

Всем здравствуйте. В паре сообществ уже писал о колоде что мы делаем, решил прописать и здесь.
vk.com/club39817958 - общая информация и готовые арканы.
Несколько карт

под катом:

Что будет точно изменено и исправлено: имена старших уже есть в правильном написании на греческом, оно же будет на картах, под именем будет тонкой строкой английское написание; будут изменены поясняющие масть знаки на чашах и жезлах(здесь - факелах); на некоторых старших будут доправлены и улучшены фигуры так же думаю подразгладить границы рисунков, сливая их с чернотой, возможно будут перерисованы 1-2 карты из старших опять же.

Мне интересны мнения и критика, можно в группе по ссылке(кстати, комментарии под картами сугубо приветствуются), можно здесь.
P.S. Просьба без холиваров на демонологические темы и трактовки образов, я знаю насколько нестандартным вышел, положим, Астарот, это моё восприятие как автора и оно даже будет пояснено в книге к картам.

Comments

[loksly]

Я считаю, рано вы ее в продажу готовите. Вам бы еще лично поработать над образами, добиться их глубины.
У меня впечатление, что вы излишне поверхностно воспринимаете арканы, вам недостает погружения.
То есть я думаю, вам бы еще несколько лет всерьез поработать, а потом уж в продажу. Вам же качество должно быть важно, а не просто самореклама? Серьезные колоды не создают за год.

[Ramiress]

Loksly, мм...я воспринимаю эти арканы отнюдь не поверхностно, поверьте(к каждому старшему аркану уже есть развёрнутая трактовка с отсылкой на разные источники, поясняющая ту или иную деталь карты в том числе, если угодно - скину в личку трактовку любой карты(старших арканов) из здесь показанных). Скорее так - на ваш взгляд я их поверхностно передаю, допускаю, принято) Спасибо за мнение, однако, думаю, колоду таки доделаем к лету(кстати, не год а полтора) и издадим.

[loksly]

Ramiress, я не к тому, что издавать ее не нужно, я к тому, что вам еще работать и работать до глубокого проникновения в карты.
Всю жизнь. А в целом, проект ваш мне нравится, и желаю так держать ))

[Ramiress]

Loksly, это справедливо не только для карт) Спасибо.

[Гость]

В рамках доброго совета. Почему бы не заменить эти адские косячные названия "на греческом" на верный вариант, если он у Вас теперь есть?
Зачем вообще использовать язык, который не знаешь, а значит, заведомо наделаешь ошибок? Это же просто смешно.
Я, конечно, понимаю, что большинству всё равно - красивые страшные греческие буквы, огооо! - но греческий язык - не тайна за семью печатями, людей, которые его знают, вполне достаточно.

[Гость]

В рамках доброго совета. Почему бы не заменить эти адские косячные названия "на греческом" на верный вариант, если он у Вас теперь есть?
Зачем вообще использовать язык, который не знаешь, а значит, заведомо наделаешь ошибок? Это же просто смешно.
Я, конечно, понимаю, что большинству всё равно - красивые страшные греческие буквы, огооо! - но греческий язык - не тайна за семью печатями, людей, которые его знают, вполне достаточно.

[Ramiress]

Гость, переводы имён на греческий с верным написанием заказывал у переводчика, как и писал они будут вставлены вместо этих совершенно косячных названий по транслиту ближе к выпуску колоды, основная причина употребления этого языка не красивость а соотносимость с так сказать первоисточниками в соответствующих практиках. Вообще гораздо популярнее, если уж на то пошло, в данном "жанре" латынь, но латинские и греческие языки восходят к общему праязыку на котором разговаривали их общие предки, мне лично греческий кажется красивее из этих двух веток, эстетический выбор - только и всего.

[-Ясна-]

Не совсем понимаю в какой традиции будет эта колода? Маг - вообще не соответствует никакому аналогу... Шут? 21.. или что это у вас? какие-то звездочки.. ничего не поняла. Вы придерживаетесь какой-то школы Таро или изобретаете собственную?

[Гость]

Ramiress, о том и речь - у Вас есть правильные варианты, так почему не переделать шаблоны сейчас? Это же быстро - изменить подписи. Просто я, к примеру, захожу в альбом, желая оценить колоду, а вижу только языковой садизм.
Я владею и древнегреческим, и латынью, и в общем, я только о том, что они не являются чем-то мистическим. Не больше, чем итальянский, санскрит или любой другой язык. Не надо сакрализировать обычные вещи.
И использование греческого для колоды - исключительно прихоть автора, никаких других чудесных свойств он в себе не несет сам по себе.
Аналогии ради - это как европеец с татуировкой-иероглифом для азиата, или азиат с татуировкой на русском для русскоговорящего. Но если уж захотелось, ладно, просто консультация с человеком, знающим язык, должна быть первым шагом, до эскиза.
Собственно, dixi, я совсем не собираюсь занудствовать, если что.)

[Ramiress]

-Ясна-, здесь не будет конкретных традиций, это попытка рассмотреть демонические архетипы и их влияние на наш мир через Таро под разными углами, трактовки относительно привязаны к классическим, в книге будут пояснения. Маг - Сатана - вечный поиск новых знаний и силы, попытки решить свои проблемы наиболее доступным способом в обход моральных устоев как таковых; Шут - Хаос, на 0 у меня, здесь в демонстрируемых отсутствует(см. вконтактную ссылку), 21 аркан - Мир - Люцифер, подразумевается некий общий архетип тёмных направлений как таковых, сжатие энергии в себя до точки обратного излучения, отсюда сияние, заметте - здесь центральная звезда(Люцифер) - охватывает лучами иные звёзды, но все они индивидуальные, между прочим положительный аркан.

Гость, честно? Не успеваем, много и иной работы, но да, стоит в группе уточнить после того как закончим королев, какие изменения будут, может выложу несколько примеров.
О языке - видите ли, в ритуалах используются старые языки, иврит, латынь, греческий, как практик со специализацией на сущностях смею утверждать что написание в круге имени "Геката" на русском даст худший эффект нежели на греческом, не говоря о том что некоторые моменты на русский не переводятся вообще. Здесь колода с отсылкой к магии, только и всего.
Кстати, если вы специалист в древнегреческом - не могли бы написать мне на майл в дайрях, либо на [email protected] ? Возможно, мне есть о чём с вами поговорить, но не в общем обсуждении.

Необычная колода, но что-то в этом есть. Лично я не стала бы с ней работать, но, кому-то другому возможно подойдёт

[Ramiress]

Esme~, в принципе у меня накопилось уже много как позитивных отзывов так и негативных, в негативе или тематика(реже общий фон) или оформление, вот по второму пункту что можем правим исходя из мнений, в основном для того подобные темы создаю) Так да, востребованность есть, по крайней мере с пред-презентации в Самаре буклеты у нас разобрали все.

Ramiress, ваша колода имеет вполне определённую направленность, так что не удивительно, что многим это не нравится. Направленность, кстати, не моя, но я оцениваю не с этой точки зрения. К тому же она имеет характер, как бы лучше сказать, наверное, личного взгляда. И это тоже может быть не всеми понято. Мне вот, например, очень понравилась ваша Верховная жрица - Геката, это для меня близко. Так что большой разброс мнений не удивителен, в принципе. Хорошо, если люди будут указывать на какие-то конкретые вещи, которые помогут проработать колоду лучше. Я, к сожалению, не на столько хорошо разбираюсь в символике таро, что бы что-то советовать. Могу только пожелать удачи) Опыт в любом случае бесценен

[Ramiress]

Esme~, бесценен, конечно. Особенность этой колоды как мы заметили ещё такова что конкретные карты могут цеплять людей по их собственным потаённым привычкам и страстям, видимо идея Гекаты(кстати, там на колеснице надо будет морду льва ещё сделать(лошади и собака в наличии) а старухе на пояс нож(факел и хлыст есть)) вам близка, я как-то для проверки у нескольких человек провёл опрос - выберите, мол, из старших арканов те что нравятся и не нравятся, по ответам написал характеристику отвечающих, процент попаданий крайне высок%) Что до вида.. Ну да, тут правда многое от личных представлений и практик, но таки отталкивания от разных источников и литературы наличествуют.

Ramiress, Интересно. А можно мне тоже характеристику?)

[Ramiress]

Esme~, с удовольствием, в дайри-майл или в лс вконтакте vk.com/ramieil, напишите(по цифрам) какие из старших арканов нравятся, какие нет, какие не вызывают эмоций, отвечу, скажите - верно али нет)

Ramiress, хорошо, отпишу в умыло