Вопрос

[Лучафэрул]

Девушка пользуется ворованной колодой таро. Колода украдена ею у её знакомого. Как карты вообще реагируют на такое и что девушке, собственно светит от них?

Comments

[Nari Gordon]

Картам пофиг, каким образом их приобрели. От них - получение информации. От знакомого - возможно звиздюлей.

[Лучафэрул]

Nari Gordon я слышал версию, что не пофиг.

[Nari Gordon]

Ну, есть версии, что пользоваться можно только подаренной\купленной\собственноручно нарисованной\только новой на каждого клиента\нужное вписать. Если кому то нравится заморачиваться этим - кто ж ему запретит?

[Лучафэрул]

Nari Gordon ну, тут дело не только в заморочках.

[Эльже]

Лучафэрул а не мог просто у меня спросить, вспомнив мое образование?))) любые эзотерические предметы несут на себе отпечаток хозяина и его к вам отношение.
С чужими рунами - фатальнее, они по германскому поверью не только корректно работать не будут, но еще что-то типа "неудачи" могут добавить.
С картами... скорее зависит от колоды. В виккианстве жестко считается, что с чужой колодой вообще работать нельзя. Карты "накапливают" информацию об объекте. Чужая или старая информация может начать влиять на свежие прогнозы. Опять же, если слушать виккианских практиков - если человек, чья колода у вас и вы не совпадаете по каким-то параметрам - даже если колода подаренная - можно огрести серьезные проблемы со здоровьем, потому что карты к примеру будут "тянуть" с вас больше, чем вы можете дать

[Nari Gordon]

Лучафэрул Ну, мы же сейчас не о моральной стороне дела говорим, а о реакции карт? Так вот громов и молний они метать не будут. И в расклдах слово "воровка" выкладыватся не будет. Вынуждена разочаровать.

[Лучафэрул]

Nari Gordon псевдоинтеллектуальничать, пожалуйста, в другое место. На любое мнение требуется или личный опыт или пруфлинк.
И кстати, как вы работаете с картами, если оно для вас к эзотерике отношения не имеет? загадочно мне сие.

[Nari Gordon]

Лучафэрул
Хамить - тоже в другое место, пожалуйста. Если Вам хочется пруфлинков - гугль к Вашим услугам. Спрашивали мнения других - свое я высказала.

И кстати, как вы работаете с картами, если оно для вас к эзотерике отношения не имеет?

Из чего Вы вывели столь странный вывод? А работаю очень просто - беру в руки и читаю.

[Сакура]

Если человек хорошо читает эту колоду, то не имеет особой разницы, как он ее достал

[Лучафэрул]

Като>_< человек не умеет читать эту колоду.

[Лучафэрул]

Nari Gordon вам всё ещё не хамят, кстати. А вот вы - с первого коммента.

Из чего Вы вывели столь странный вывод? А работаю очень просто - беру в руки и читаю.

Можно работать с картами, а можно так...баловаться. Вот подход "беру и читаю" из серии баловства. Так как не принимает в расчёт риски, ответственность и специфику занятия. Как дети "спиритическими сеансами" балуются, а потом спать нормально не могут, потому что дома становится очень "весело"

[ABCD1]

Никакие эзотерические предметы или вещи, насколько я вообще знаю, нельзя воровать. Впрочем, все зависит от того как вы лично к этому относитесь. Стоит непробиваемый блок - я темная, мне срать, все средства хороши? Тогда вряд ли. А если хоть немного страха или сомнений есть -- будут проблемы

[Эльже]

Elksennah кстати, есть и такой момент, идеально работает почти со всеми виккианскими направлениями, что берут свое начало из вуду. А вот почти в любой европейской традиции, основанной на европейских примитивных культах - все это работает не по принципу верю-не-верю, а по принципу - грабли-не-грабли.

[Nari Gordon]

Лучафэрул
Сэр, не будете ли вы столь любезны, выключить свою машинку для чтения мыслей - она у вас изрядно сбоит. А также не ставить диагнозов степени продвинутости в эзотерике и пры. по юзерпику. Неблагодарное это занятие,знаете ли

[Эльже]

Nari Gordon а причем тут юзерпик?) по отношению к вопросу скорее

[Nari Gordon]

Эльже
Эмн, диагноз по юзерпику - это оборот речи такой Означает, что человек дает характеристику собеседнику, не будучи знакомым с собеседником, его знаниями, умениями, мировоззрением и тыды и тыпы.

[Гость]

Как ворованный кустик лучше растет, так и спизженная колода имеет часть украденной силы владельца и переходит по наследству своровавшему и работает уже на него. А старые гадалки на 36 картах мне говорили, что есть такое поверье, что лучше всего слышит и видит колоду тот человек, кто своровал умение с рук. Т.е. ему никто ничего не показывал и не объяснял, он просто сам сидел рядом и допер. Правда мастер, у которого с рук сняли умение при этом теряет способность видеть правду. Даже в " Гарри Поттере" оговаривается этот момент, только в несколько другом аспекте. Палочка признает нового хозяина если тот победил предыдущего. Так что способ получения не важен, важен только сам факт.

[Лучафэрул]

Палочка признает нового хозяина если тот победил предыдущего.

Эээ...вот что-то я в Поттере такого не припомню. Про просто выбор хозяина было, а про это где? Цитату в студию.

[Гость]

"Гарри Поттер и Дары Смерти" глава 24 Мастер волшебных палочек.
Лениво цитаты перепечатывать, там длительная беседа Гарри Поттера и Олливандера идет на тему, после похорон Добби.

[Лучафэрул]

Гость нет уж, давайте цитату. Поттер и в сети валяется, можно скопипастить.
А то мне уже представилась инфернальная картина - 11-летний Невилл Лонгботтом в магазине Олливандера зверски мочит предыдущего обладателя своей палочки, угу.

[Эльже]

Гость Кстати, тема!
Есть такое "цыганское", кстати, воровство силы, только оно к самим картам как к украденной вещи не имеет отношения. У Новомбергского в "Процессах" пару раз поминалось и в сибирских быличках тоже есть.
Тут фишка в другом. Карты МОГУТ использоваться для того чтобы утащить силу, как инструмент гадателя, с ним близко связанный. Ну по принципу старой доброй контагиозной магии.
Именно поэтому и существует поверье - не давать посторонним людям в руки свою колоду. Воровать для этого колоду, к слову, необязательно.
То есть, я что хочу сказать: если спи... колоду - она не будет лучше работать. А вот для того, чтобы утащить силу владельца - колода как факт нужна в доступ. Ну и того.. слово.. петушиное знать надо, как и везде. Не в смыле заговора, а в смысле иметь уже определенный талант.

И, как и везде, по поверью, тут многое зависит от мозгов и таланта. Если оное есть - можно использовать, и огребет бывший владелец колоды, если оного нет, то огребет неприятности наступивший на грабельки.
Тащат же не только "талант", но и прорву негатива - почему считается, что чужой расческой нельзя пользоваться, или крестик чужой надевать по поверью, знаете?
Опять же, при наличии ума и способностей, если у вас украли любую "связанную" с вами вещь - это можно обратить это и себе на пользу. "Сбросить" вслед за ней хвосты, болезни и прочее.

Но это я уползла в тему любимой кандидатской по истории, уже не имеющую прямого к гаданиям отношения

[Лучафэрул]

Гость а если вы про Elder Wand, так она из разряда артефактов, а не простого инструментария, а там немножко всё сложнее. Чем круче девайс, тем сложнее его обрести. Иными словами, филосовские камни не на дорогах валяются.
Тут же речь о просто колоде, купленной, фабричного производства, не лично нарисованной. Т.е. аналогии с Elder Wand не в тему.

[Эльже]

Забыла дописать. Есть еще такой момент. Любой "украденный" или "переданный" талант дается с "довеском".
Развесистый колдун или гадатель по поверью умирает очень и очень тяжело, в муках. И не может умереть, пока силу не передаст. Ну, это широко известное поверье, слышали все... Ну а довеском идет все то плохое, что этой силой человек сделал и отчего не мог добром уйти. И ну и да, судьбу на себя берет.
За все своя плата.
Халяву ни в гадании ни в магии еще никогда не раздавали))) Это не в эту лавочку.

[Гость]

Перевод отвратительный но...

"- Я отнял эту палочку у Драко Малфоя силой, - сказал Гарри, - могу я спокойно ею пользоваться?

- Я думаю, да. Непростому закону подчиняются волшебные палочки, но я думаю, что отнятая палочка будет служить своему новому хозяину.

- Значит, я могу использовать эту? – спросил Рон, доставая из кармана палочку Червехвоста и протягивая ее Оливандеру.

- Каштановое дерево и сердце дракона. Девять с четвертью дюймов, хрупкая. Я сделал ее вскоре после того, как меня похитили, для Питера Петтигрю. Да, думаю, если ты выиграл ее, то она будет служить тебе лучше, чем любая другая.

- И это правило распространяется на все палочки? – спросил Гарри.

- Думаю, да, - ответил Оливандер, разглядывая Гарри своими выпуклыми глазами, - Вы задаете глубокие вопросы, мистер Поттер. Наука о волшебных палочках очень сложная и запутанная сфера магии.

- То есть не обязательно убивать предыдущего владельца, чтобы использовать палочку? – спросил Гарри.

Оливандер сглотнул.

- Обязательно? Нет, не думаю, что обязательно нужно убивать.

- Но есть легенды, - сердце Гарри забилось еще сильнее, боль в шраме усилилась. Он был уверен, что Волдеморт уже решил претворить свой план в жизнь. – Легенды о волшебной палочке – или палочках – которые передавались из рук в руки с помощью убийства.

Оливандер побледнел. Его лицо выглядело серым на фоне белоснежной подушки, его глаза были огромных размеров, выпученные от страха.

- Только одна палочка, я думаю – прошептал он."

речь идет о палочках выбитых из рук тех, о ком идет речь во фрагменте, конечно не об игре речь, а о бое. победителя признает хозяином палочка и для этого не требуется убивать ее прежнего хозяина, достаточно выбить ее заклинанием из рук или просто отобрать с применением физической силы.

[Гость]

Эльже, дело вот в чем. Силу своровать нельзя - она есть у всех и во всем, можно своровать один из рабочих аспектов. Для успешного воровства нужен воровской талант в первую очередь, ну и желание иметь безусловное то что умыкиваешь, все остальное приложится.
Про "довески" - тот кто думает о довескиах, всегда их получает, тот кто об этом не думает, никогда ничего подобного не огребает. Все наши беды от наших страхов.
Любой колдун или предсказатель умирает сложной смертью, но это не вопрос "довесков" - это плата за высвобождение огромной накопленной силы и знаний из оков покидаемого тела. Будут ли знания и сила кем то принята или нет - это уже не забота умершего, а как раз забота и судьба того, на кого она свалится. А ничего просто так ни на кого не сваливается, как известно.

[Эльже]

Гость вот в этом всега роковая ошибка - мысли что "у нас все будет, и нам ничего за это не будет"))) хоть в нашем веке, хоть в 17, хоть в 15. Как показывают источники - ничего не меняется.
Неизбывная страсть рода человеческого к халяве.

[Гость]

это я не огульно, а из своего личного рабочего опыта. все - таки как никак 20 лет на этом поприще подвизаюсь. не надо лишней фигни накручивать на свои умы. не надо много бла-бла о карме, откатах, о Высших и упавших от них наказаниях и.т.д фигне. работать надо. сомневаться не надо, пугаться не надо. и все будет так же хорошо, как и у меня ;0)

[Лучафэрул]

Гость ну как бэ, сразу ничего вам не будет. А вы работайте-работайте. Ну и ждите. Дуракам всегда прилетает. И зарвавшимся дуракам - втройне.

[Эльже]

Гость вы меня не убедили)

[Гость]

"Гость ну как бэ, сразу ничего вам не будет. А вы работайте-работайте. Ну и ждите. Дуракам всегда прилетает. И зарвавшимся дуракам - втройне."

вам это что ли душу греет, что и мне прилетит когда нибудь, да в тройне? ;0) ну тогда думайте так как вам приятно))))))) я понимаю, в одиночку пиздюлей получать как-то не по российски. жопа - так у всех.
а ни у моего учителя, ни у меня, ни у моих учеников таких вот заебов никогда не было и не будет. это прерогатива вот таких мозгошмыгов как вы и подобным вам. в магии такие без году неделя (да и то в свободное от отсутствия личной жизни, бабла и удовольствий времени), но рассуждаете так, словно в деле профи. каждый работает в соответствии со своими возможностями - если вам прилетает, вероятно надо срочно валить из эзотерики.
улицы подметать не пробовали? там ничего не прилетает, говорят))))))))))))))))))))))